PENSIONI ALTOLA&#8217; DI DRAGHI: IL RITORNO DEI SICARI DELL&#8217;ECONOMIA!

Curioso il tuo modo di pensare, uno non vuole dividere i debiti degli altri e vuole tenersi il frutto del proprio lavoro (surplus). Davvero inconcepibile.

Scritto il 26 Marzo 2018 at 21:05

NON sono i cittadini italiani i PARASSITI ma bensi l’HOMO SAPIENS SAPIENS (personalmente potrei anche offendermi). In altri paesi, più coesi, praticano lo stesso sistema…….ma contro altre comunità.

Per riformare qualcosa in italia basterebbe un pò di buon senso e di giustizia sociale. Non sarà mai possibile la perfezione ed accontentare tutti.
Inoltre dipende se chi è al governo o ha il potere di riformare “TIENE FAMIGLIA”, se si non ci sarà nessuna speranza.

madmax

Scritto il 26 Marzo 2018 at 21:09

Ragazzi, dai parliamo di fatti,
Mi sono lette le proposte sopra al riguardo delle pensioni e le commento:
1-quota 41 anni di contributi, ragazzi ma sono un’eternita’ oggi come oggi chi comincia a lavorare a 24 anni??? Manca poi un punto, la pensione e’ contributiva? Ovvero incassi per quanto versi?
2-quota 100 direi che pure questa e’ molto dura da raggiungere ma forse e’ migliore di quella sopra.
3-staffetta generazionale, bella proposta, ma senza dettagli e’ fuffa, se si aspetta che i vecchi vadano in pensione non cambia nulla, se si buttano fuori prima gli anziani come li si paga?
4-blocco graduale dell’eta’ di pensionamento, non capisco il collegamento con quota 41 o 100 se si fanno queste il blocco non ha senso!
4-Osservatorio lavori usuranti, mi mette paura il nome che poi diventi un bel poltronificio? Come il CNEL che gli Italiani hanno voluto mantenere.
Insomma come dice il mio grande amico Yannis il diavolo sta nei dettagli!!!!

Intanto faccio gli auguri di lunga vita allla moneta del Popolo, il Renminbi come mezzo di pagamento del petrolio, 4 miliardi di nominale il primo giorno non e’ male.

Gli imperi nascono, crescono e muoino come tutto nel cosmo.

icebergfinanza

Scritto il 27 Marzo 2018 at 10:53

PetroYuan rappresenta il successo degli Stati Uniti

Gli Stati Uniti entro il 2023 supereranno la Russia diventando il principale produttore di petrolio al mondo.

Come conseguenza il surplus commerciale dell’ Arabia Saudita con gli Stati Uniti collasserà. Solo i beduini saranno costretti a comprare yuan.
Gli Stati Uniti sono vicini all’indipendenza energetica.

Il dollaro regnerà in eterno nei secoli, lo yuan o renmimbi lo useranno per giocare al monopoli.

Riprova sarai più fortunato tra qualche era glaciale! 😉

alexandersupertramp

Scritto il 27 Marzo 2018 at 12:27

Di sicuro gli USA prima di abbandonare il $ ad un infausto destino le useranno tutte. Poi, nel caso di tramonto degli Stati Uniti, chi prenderà il loro posto come consumatore di tutto ciò che si produce nel mondo? Detto ciò nessuno credo possa dirsi sicuro di quello che succederà nei prossimi anni credo. Troppe variabili Geopolitiche in gioco. Mi sbaglio?

signor pomata

Scritto il 27 Marzo 2018 at 14:08

Ancora?
Volete o non volete gli stati uniti di europa?
Puoi fare un unico stato senza la condivisione di nulla?
Cosa penseresti di tua moglie se dopo il matrimonio il suo salario sia il suo e il tuo serva per il mantenimento della famiglia?
Cosa penseresti se in caso di difficoltà tue lavorative tua moglie ti dicesse che sono cazzi tuoi e che i suoi soldi non si toccano?
Immagino che riterresti il tuo matrimonio una presa per il culo, altrimenti invece di dire nel bene e nel male il prete dovrebbe dire scannatesi tra voi e chi vince alla fine è il padrone della famiglia.
Un luogo in cui il marito e la moglie competono per distruggersi l” uno contro l” altro è un matrimoni con base solide e duraturo?
Cioè non posso pensare che ci siano in giro certi soggetti cosi disturbati.
Nel momento in cui si palesa che la germania non ha alcuna intenzione di condividere nulla e oramai è una evidenza , gli altri paesi torturati da una crisi infinità imposta dalla austerità dovuta alla moneta comune pensi che accetteranno di buon grado di scomparire?
Siete fuori dal mondo…..il solo pensare che siete reali mi fa bollire il sangue.

laforzamotrice

Scritto il 27 Marzo 2018 at 16:10

Ho sempre pensato che la parabola del figliol prodigo fosse una stronzata, dove il parassita DOPO essersi sputtanato tutto a vino e troie, si pente, e il babbo buono lo perdona. Naturalmente a spese del fratello che invece si è fatto il culo. Beh, fossi stato io il fratello, avrei lasciato nella merda il fratello spendaccione, e solo dopo essere sicuro che abbia cambiato registro lo avrei (ma sempre con calma) “perdonato”.
Mia moglie ha il suo stipendio e io ho (avevo) il mio, e partecipavamo/iamo insieme alle spese, fintanto che ho la possibilita di continuare a farlo (risparmio), si continua cosi. Solo quando sono senza soldi, o lo fosse lei, allora ci si carica di tutto il peso, ma a casa mia finchè si può si procede in due, ognuno con il carico che si riesce a reggere. E dopo 35 anni siamo ancora insieme.
La cosa divertente del tuo discorso è che ti contraddici da solo, perchè tu vorresti che tua moglie si caricasse tutto il peso da solo mentre tu hai ancora le forze per reggere il tuo. Perchè forse voi non volete accettare la triste verità, ma se l’Italia è povera, non lo sono gl’italiani, perlomeno non la maggioranza come i dati della liquidità dimostrano. E qui casca l’asino, la mentalità tipica da truffatore di molti Italiani, non tutti ma sempre troppi, che fanno gl’imprenditori con i soldi della banca con l’idea che , se si fallisce, ci rimette la banca perchè I SOLDI MIEI NON LI RISCHIO. Se negate questa realtà, (il capitano lavorando in banca lo sa benissimo che è cosi)…

madmax

Scritto il 27 Marzo 2018 at 16:14

https://environmenttexas.org/sites/environment/files/reports/The%20Costs%20of%20Fracking%20vTX.pdf

Capitano,

Mi piace punzecchiarti sul dollaro lo sai, ma accetta la sfida ricordando Kant: la verita’ e’ figlia del tempo!

Lo so che il dollaro oggi e’ il padrone incontrastato, nessun problema ad ammetterlo, ma lasciami commentare che chiunque abbia tentato di vendere petrolio in valuta diversa e’ andato a finire male.

Certo gli US stanno raggiungendo l’indipendenza energetica con il fracking ottenendo tight oil, ma lasciami ricordare che tale produzione e’ difficile da sostenere a lungo e senza aiuti da parte dello stato non sarebbe economica.

Per capirci i produttori di fracking possono dedurre dalle tasse gli “tangible and intangible drilling costs” ovvero i costi per gli impianti di perforazione al 75%.

Capisci che il gioco e’ farlocco rispetto all’estrazione tradizionale, i cui costi marginali sono infinitamente bassi.

Poi i danni ambientali sono enormi e prima o poi si mobiliteranno contro come stanno facendo contro le armi, impensabile qualche anno fa:

Concludo con il dire che abbiamo due visioni diverse, tu ritieni che gli US restino in sella al mondo eternamente ed il dollaro regni nei secoli, io ritengo che il baricentro in questo secolo si spostera’ dall’occidente all’oriente con tutto quello che ne consegue e quello che me lo fa pensare e’ che l’occidente non riescie piu’ a fornire un insieme di valori convincenti ed attraenti al mondo intero e ripescando Kant, lasciami citare che: “il bello e’ il simbolo del bene morale” ed oggi di bello intorno ne vediamo poco.

Tra 30 anni sapremo la risposta !!!
?

laforzamotrice

Scritto il 27 Marzo 2018 at 16:18

Alla fine la questione è: gli Italiani mediamente, sono poveri?

aorlansky60

Scritto il 27 Marzo 2018 at 16:39

@ Signor Pomata

Lascia perdere… desisti dal tuo [buon] proponimento, tempo perso.

Ho già conosciuto personalmente [e interloquito virtualmente] con persone cresciute e straconvinte “del mito della Germania” come se questa incarnasse “la perfezione in Terra”,

non c’è nulla da fare; rimangono inscalfibili nelle loro convinzioni. Fino a rinnegare le proprie radici Italiane, Paese nel quale sono nati e cresciuti, che ha dato loro in qualche modo educazione e sostentamento, Paese verso il quale, in fondo, dovrebbero essere anche grati; invece…

Ma quello che [ancora] più mi stupisce [di costoro] è l’ottusità nel non riconoscere che l’€uro (ricordiamolo, l’unico collante che tiene ancora in piedi una accozzaglia di Stati male assortita chiamata “unione europea”)

è una divisa puramente deflattiva per propria natura (per come essa è stata concepita, vale a dire = MALE, per chi la deve subire…)

Fin dalla sua creazione e dalla sua partenza, L’Eurozona non si è mai rivelata un’area valutaria ottimale: non ha mai avuto caratteristiche quale flessibilità delle retribuzioni e convergenza dei tassi di inflazione indispensabili per creare un’area a cambi fissi che potesse portare ad un obiettivo compiuto : una VERA unione monetaria, base indispensabile per cementare ed unire i popoli di Paesi dalle caratteristiche MOLTO DIFFERENTI (per fiscalità, capacità industriale e quant’altro).

Quella unione monetaria che proprio i Tedeschi rifiutano, non volendo riconoscere alla base di questa UN UNIONE BANCARIA e UNA UNIONE FISCALE, requisiti INDISPENSABILI per vederla realizzata.

Forse un giorno i popoli europei comprenderanno la grande fregatura cui sono stati soggetti, non per loro volere [ovviamente] ma per volere di CHI ha voluto fortemente l’€uro quale moneta unica per favorire una ristretta ed esclusiva elite finanziaria, proprio quelle (*1) per le quali una moneta dal potenziale altamente deflattivo (come l’€uro) è un regalo come manna che scende dal cielo.

Queste hanno dato mandato ad un esercito di burocrati (*1) che si sono inventati astutamente il pericolo potenziale dei debiti pubblici degli Stati (**2) per assogettare ulteriormente le prede ormai in gabbia : appunto gli Stati sovrani [che definire ancora “sovrani” fa quasi ridere], visto che per raggiungere “il compimento della UE” questa mira alla piena sovranità decisionale e centralizzata a scapito della sovranità che i Paesi membri devono concederle.)

Questi burocrati devono pur dare un apparenza di credibilità a quelli che gli ruotano intorno, per giustificare la loro presenza [e i loro stipendi]

Ovviamente essi fanno leva sulla scarsa conoscenza [tecnica] del cittadino medio e sul fatto che “la casalinga di Voghera” [come qualsiasi dei molti milioni di cittadini] deve occuparsi di tutt’altro nella propria quotidianità, meno che interessarsi ed approfondire dettagli tecnici economici, per es. del tipo che la BCE crea denaro dal nulla, non pochi spiccioli ma MIGLIAIA di MILIARDI di € all’occorrenza, non supportati DA NULLA, se non dalla sola credibilità della BCE stessa (ovvero = il nulla assoluto, visto che la BCE è un istituzione totalmente autoreferenziale ed indipendente che non deve rispondere del proprio operato ne alla com.UE ne ad alcuno dei 27 Stati membri)

(**2) partendo da tale presupposto, hanno imposto il famigerato pareggio di bilancio (che per quanto riguarda l’Italia dei veri e propri geni -uno su tutti : mario monti- hanno fatto scrivere nella COSTITUZIONE) in modo che NON SIA PIU’ POSSIBILE MONETIZZARE IL DEBITO, NE PORTARLO A LIVELLI ECCESSIVI : così facendo hanno raggiunto uno dei loro obiettivi, hanno destabilizzato [detronizzandola] LA FIGURA CENTRALE DELLO STATO (Italia come altri) rendendoli incapaci di decidere proprie misure di stimolo all’economia (specie in tempi difficili come questi che ne avrebbero assai bisogno) con la più classica delle soluzioni : OPERE PUBBLICHE (che non si possono più attuare perchè vige una priorità più alta : AUSTERITY AUSTERITY e ancora AUSTERITY, solo per soddisfare i numeri dei BILANCI PUBBLICI).

A supporto di quanto stò scrivendo, qualche tempo fà mi sono imbattuto in una serie di dichiarazioni assai interessanti di un certo Robert Mundell, premio Nobel per l’economia nel 1999, il quale affermò che “uno degli scopi per la creazione dell’€uro era l’applicazione del neoliberismo alle economie europee, dal momento che la moneta unica toglie ai politici la politica monetaria e senza politica monetaria, l’unico strada che hanno le nazioni per conservare i posti di lavoro è la riduzione delle regole del business = diminuzione degli stipendi e revisione dei contratti di lavoro, a sfavore degli occupati.”

E chi è il primo Paese in Europa ad avere insistito sul “rigore” e sul “rispetto dei numeri di bilancio” ?

risposta ovvia : la Germania.

Rifiutando qualsiasi concessione all’UNIONE BANCARIA e FISCALE a livello Europeo e imponendo l’austerità a tutto il gruppo di Paesi membri, la Germania ha scelto la strada a lei più comoda per preservare il “sistema” dell’€uro [e non solo, anche i propri conti di bilancio]: così, tutto l’onere dell’aggiustamento ricade sulla periferia dell’eurozona, i Paesi deboli [come l’Italia per quanto riguarda i propri bilanci pubblici] chiamati ad attuare pesanti politiche deflattive, accompagnate da recessione e disoccupazione, per riportare in attivo le bilance dei pagamenti e cercare di rimettere “a posto” i conti pubblici.

Scusandomi per la lunghezza, per chi avrà avuto la pazienza di arrivare fino a questo punto, non posso che concludere con questa massima storica :

“CI SONO DUE MODI per SOTTOMETTERE UN PAESE : IL PRIMO È CON LA SPADA; IL SECONDO È AVERE POTERE DI CONTROLLO SUL SUO DEBITO” (cit. J.Adams pres.d.USA)

…”SUL SUO DEBITO”…

laforzamotrice

Scritto il 27 Marzo 2018 at 20:30

alexandersupertramp@finanza,

Ma credi che solo gli americani sappiano consumare? con 1.500.000.000 di consumatori cinesi credete che che avranno bisogno degli USA?

perplessa

Scritto il 27 Marzo 2018 at 23:33

già qualcuno ha iniziato a dire che in caso di entrata in vigore di questa legge, quelli che sono già andati in pensione con i requisiti Fornero ci potrebbe essere l’ipotesi rivendicassero una sorta di rimborso, siccome di anni ne hanno lavorati 42 0 43 con quote tipo 103, 104, se non 105. sentendosi pure chiamare parassiti

madmax: 1-quota 41 anni di contributi, ragazzi ma sono un’eternita’ oggi come oggi chi comincia a lavorare a 24 anni??? Manca poi un punto, la pensione e’ contributiva? Ovvero incassi per quanto versi?
2-quota 100 direi che pure questa e’ molto dura da raggiungere ma forse e’ migliore di quella sopra.

perplessa

Scritto il 28 Marzo 2018 at 00:01

a proposito di ricalcolare le pensioni col sistema contributivo occorre sempre ricordare il concetto espresso dallo stesso Boeri sulla voce info, cioè che non è possibile, però il cosiddetto forfettone sarebbe abbastanza “attendibile” (e come fa a provare questa presunta attendibilità?). Per chi non sapesse o facesse finta di non sapere, si intende per”questa sorta di forfettone” la formula utilizzata per simulare la contribuzione versata prima dell’entrata in vigore della legge Dini per le signore che usufruiscono IN MANIERA FACOLTATIVA della cosiddetta opzione donna, siccome appunto non esisteva quel tipo di accantonamento, ma altre normative.(le cosiddette marche, per il settore privato). Forfettone che qualche benpensante vorrebbe applicare obbligatoriamente alla generalità dei pensionati.Siccome non posso credere che si continui per anni a non sapere, mi pare più attendibile l’ipotesi che si faccia finta di non sapere. (Lotta tra poveri?). Anche per il passato c’è chi è rimasto fregato dalla Fornero, siccome non ha controllato a tempo debito se il datore di lavoro avesse versato i contributi, e deve lavorare magari 50 anni essendo stata elevata l’età per la pensione di vecchiaia. Succede di peggio per le generazioni più giovani, siccome, come è stato citato, ora si comincia a lavorare tardi, aggiungo con contribuzioni discontinue e scarse.a causa delle tipologie di precariato . questo è il vero problema, e per sanare si vorrebbe poi ricalcolare la pensione a chi è andato in pensione con quota 105. Ma non scherziamo. Meno male che Draghi, ho letto, ha detto che calare la pensione non è un deterrente.Speriamo questo abbia valenza anche per salvaguardare chi è già in pensione.

perplessa

Scritto il 28 Marzo 2018 at 00:04

aggiungo..la formula, cioè il “forfettone” l’ha inventata il governo (allora in carica) vuoi mai che l’avesse inventata a suo sfavore?è ridicolo solo pensarlo, eppure a quanto pare sono in tanti che fanno finta di crederci

perplessa@finanza,

icebergfinanza

Scritto il 28 Marzo 2018 at 06:41

30 anni? Tutta la vita dell’impero romano, dalla nascita nel 753 a.C. con Romolo e Remo sino alla sua fine nel 476 d.C.

icebergfinanza

Scritto il 28 Marzo 2018 at 06:41

Solo gli ignoranti non conoscono il significato di una parabola…

icebergfinanza

Scritto il 28 Marzo 2018 at 06:43

Altra osservazione ignorante oltre un miliardo di queste persone non sono in grado neanche di comprarsi un gelato nella nuova Cina…

signor pomata

Scritto il 28 Marzo 2018 at 07:22

Non mi è chiaro quando gli alemanni abbiano tirato fuori un euro per contribuire a una nostra spesa?
Mentre mi ricordo di una bolletta da 25 miliardi annui regalata alle banche tedesche esposte in grecia.
Sei talmente preso da odio contro gli italiani che non vedi come i tedeschi ti portano per il culo.
Ho molti amici come te, passano ore a parlare di sprechi di spesa pubblica.
Impossibile fargli capire che gli sprechi ci sono ma sono decenni e decenni che la spesa è stabile e crescono i costi per interessi.
Quelli si improduttivi.
Non sono ignoranti ….non ci vogliono arrivare.
Come te.

alexandersupertramp

Scritto il 28 Marzo 2018 at 08:12

Esattamente.

alexandersupertramp

Scritto il 28 Marzo 2018 at 08:14

Non possono consumare nulla. Devono solo produrre

laforzamotrice

Scritto il 28 Marzo 2018 at 08:25

Premesso che gli alemanni sono i primi finanziatori dell’europa, nel 2014 ha speso più del
doppio di noi, ma ha ricevuto meno di noi, il nostro saldo tra dati e ricevuti è di meno di 3 miliardi, http://www.europarl.europa.eu/external/html/budgetataglance/default_it.html (cosa che visto che non è un vantaggio diretto per noi non vi interessa, ma sarebbe da considerare), trovo divertente che voi vediate la cosa solo sotto questo aspetto, solo quello che NOI possiamo ricavarne, cosa che già dimostra la nostra “generosità”, generosità che pretendiamo dagli altri.
“mpossibile fargli capire che gli sprechi ci sono ma sono decenni e decenni che la spesa è stabile e crescono i costi per interessi.” Forse perchè anche loro capiscono, mentre tu non vuoi capirlo, che l’unico modo per abbassare gl’interessi negativi è (se hai voglia puoi fare un calcolo di quanto stiamo risparmiando in interessi passivi grazie alla perfida BCE) ABBASSANDO IL DEBITO, cosa che invece si vuole allegramente aumentare, visto che si vuole anche sfondare il famoso 3% . Ma no, la vs logica è: aumentare il debito ma diminuendo gl’interessi. Ha del miracoloso, ma se ci riuscite… però comprate dopo anche voi il debito italiano, non quello USA. O forse l’idea è facciamo debito ma non lo paghiamo? Da noi quelli si chiamano “bidoni”,
D’altra parte è logico, basta leggere l’intervento di Perplessa sulle pensioni, la logica è: non si può lavorare ino a 70 anni. Bene, allora facciamo 65, poi visto che si inizia a lavorare a 30 anni con 35 anni si dovrebbe avere diritto ad una buona pensione. Recapitolando, si vive mediamente 80 anni, ma si dovrebbe lavorare per 35… ora, vorrei ricordarvi una banalità: lo scopo di lavorare è quello di mantenersi, un pò come pedalare serve per avanzare in bicicletta. Ora che io pedali per 35 km e possa continuare ad andare avanti per 80 mi sembra improbabile, a meno che: mi faccia trainare da qualcun altro (dito medio) o che sia nato in Kuwuit e abbia tutta la strada in discesa, ma non mi sembra il nostro caso.

laforzamotrice

Scritto il 28 Marzo 2018 at 09:12

Oltre un miliardo non possono comprarsi un gelato? Non esageriamo http://www.ilsole24ore.com/art/mondo/2016-06-16/il-paradosso-cinesi-potentissimi-ma-poveri-ma-ecco-cosa-accadra-quando-diventeranno-ricchi-175203.shtml?uuid=AD9RfVd
E consideriamo che il 40% di un miliardo e mezzo, significa 600 milioni di classe MEDIA, cioè come la classe media di USA e EUROPA messe insieme, e il resto della popolazione sarà ancora povera, ma in fase di crescita e comunque consuma anch’essa. Il problema della cina è che sono troppi, e la domanda è se il pianeta è in grado di sopportare l’aumento di consumi di miliardi di persone, non solo dei cinesi, ma che gli USA siano ancora il centro del mondo ne dubito, o al massimo, è ancora solo questione di pochi (8/10 max) anni.

kry

Scritto il 28 Marzo 2018 at 09:22

Siamo sicuri che gli Usa arriveranno all’ indipendenza energetica?
Probabilmente sbaglio , dovrebbero consumare circa 20milioni di barili e ne importano più di 9 milioni la differenza mi sembra molta … a meno che ci sia una recessione di oltre il 30% … e decidano di andare a piedi recuperando una forma fisica smagliante.
Dove sto sbagliando?

ilcuculo

Scritto il 28 Marzo 2018 at 11:02

madmax: baricentro in questo secolo si spostera’ dall’occidente all’oriente con tutto quello che ne consegue e quello che me lo fa pensare e’ che l’occidente non riescie piu’ a fornire un insieme di valori convincenti ed attraenti al mondo intero

Mi sfugge quale sia il sistema di valori morali che paesi come al Cina, la Russia, la Turchia ed il resto del mondo islamico, stiano offrendo o possano offrire in futuro ai loro popoli ed ai popoli del mondo.

aorlansky60

Scritto il 28 Marzo 2018 at 12:15

@ Laforzamotrice

La “perfida BCE” non è una sprovveduta [tra coloro che la governano, primo tra tutti : BIS – Banca dei Regolamenti internazionali; a seguire il board della BCE stessa, ovvero “i cani da guardia” dei vari PADRONI]

il meccanismo attraverso il quale stampa [per modo di dire] e presta DENARO prevede che la BCE stessa ci guadagni attraverso il “signoraggio monetario” di cui forse Tu avrai sentito parlare.

Ora, non è un mistero che i principali azionisti di BCE siano

lo Stato Tedesco (quota del 18%),
lo Stato Francese (quota del 15%)
e
lo Stato ITALIANO (quota del 12%)

attraverso le rispettive Banche Centrali (per noi : BankItalia),

ma in base a quanto affermi “i tedeschi hanno ricevuto meno di noi” questo NON può essere vero, dato che, in base al meccanismo di cui sopra, il socio che più da [BundesBank] ha in seguito più interessi di ritorno.

Tu ci parli del risparmio sugli interessi che il QE ha consentito all’italia grazie al calmieramento dello “spread” :

pensa di quale affare si tratta anche per la Germania, che di fatto dal 2015 finanzia il proprio debito pubblico (eh si, nonostante tutto anche la DE ne possiede uno, superiore ai 2000 miliardi di €uro in termini assoluti) a costo ZERO (vedere i rendimenti del bund DE, a 0 o addirittura in negativo dal 2015) assai meno dell’Italia che comunque qualche interesse [nonostante l’azione del QE] lo deve riconoscere.

laforzamotrice

Scritto il 28 Marzo 2018 at 14:06

aorlansky60,

1) Non parlo della BCE, sto parlando dei finanziamenti che gli stati versano al bilancio dell’EU, c’è il link, verifica.
2) Certo che dovreste mettervi d’accordo, cito: ” del tipo che la BCE crea denaro dal nulla, non pochi spiccioli ma MIGLIAIA di MILIARDI di € all’occorrenza, non supportati DA NULLA, se non dalla sola credibilità della BCE stessa (ovvero = il nulla assoluto, visto che la BCE è un istituzione totalmente autoreferenziale ” assolutamente d’accordo, però ho una questione, dove sarebbe la differenza con la BCI la Fed o la BOJ ecc.ecc.? E esattamente la stessa cosa, ma mentre invocate la banca centrale italiana , se è la bce che fa esattamente la stessa cosa, solo su base più ampia, non va bene, è una truffa. ?????? Infine, ma per voi esiste solo il denaro a prestito (il denaro delle banche è SEMPRE a prestito)? Io sono 30 anni che non faccio un debito e vivo piuttosto bene lo stesso, sarò un extraterrestre?
ilcuculo@finanza,
I valori morali dell’occidente quali sarebbero? A si, il potere e il denaro, che sono esattamente gli stessi che hanno tutti gli altri. Siete divertenti, sono secoli che ci ammazziamo tra noi, sfruttiamo e ammazziamo gli altri, che a loro volta quando possono fanno lo stesso, e mi parli di valori morali? Sei uno di sx? quelli che parlano dei valori morali dai parioli o da via montenapoleone? I valori morali sono una conseguenza della pancia piena, perchè la miseria non ne ha di valori morali, non può permetterseli; sono un gioco per i ricchi come noi.

madmax

Scritto il 28 Marzo 2018 at 15:35

ilcuculo@finanza,

Risposta semplice: eliminiamo la Turchia, non sta certo ad Oriente direi che e’ molto ben impaludata ad Occodente.

Per quello che riguarda gli altri direi di ragionare al contrario, ovvero dei dis-valori che in Occidente ormai abbiamo e ce ne vantiamo.
Qualche caso sparso, parto dalle elezioni US per mesi mi hanno triturato le sfere con le influenze Russe nelle elezioni di Trump, della pubblicita’ pagata dai russi e degli effetti sugli elettori. Poi oggi salta fuori che una “creatura” tutta anglosassone che aveva come nr. 2 il capo della campagna elettorale di Trump succhia dati al mondo per fare micromarketing elettorale e influenzare (anche in Italia) elezioni politiche e sono tanto “legali” che usano coperture e societa’ fittizie, ovvero hanno assassinato la democrazia cercando di dare la colpa ad altri. O se vuoi hanno la faccia come le chiappe.
Nazionalismo Russo, spiace ricordarvelo ma di fronte alla palate di sterco che noi spesso gettiamo sul nostro paese qualcuno ama ancora il proprio paese e ne subisce le conseguenze pur di difenderlo.
Poi la Cina con la sua cultura e’ intollerante all’Occidente cosi’ come lo conosciamo noi, ormai anestetizzati senza un barlume di spirito critico, come non dare ragione a Xi Jinping quando nel corso di una visita all’estero disse: esiste gente a pancia piena che ci criticano ma porta guerra e poverta’ in tutto il mondo. Tanta onesta’ non l’ho mai trovata in un lider occidentale tanto per ricordarlo ogni giorno muoiono nel mondo 24.000 persone di fame (Hunger Facts) senza che questo li faccia sbadigliare.

signor pomata

Scritto il 28 Marzo 2018 at 16:00

Guarda le cose sono due:
O sei un cojone e allora son fatti tuoi.
O sei un cazzaro che si diverte a mischiare le carte.
Uno stato che non controlla la sua moneta è uguale a uno che si indebita o si fa prestare i soldi suoi da un privato?
Studia invece di cazzeggiare sul blog….che non ti si può leggere per le stronzate che scrivi.
Lo stato non è un individuo….studia.

aorlansky60

Scritto il 28 Marzo 2018 at 16:42

@ Laforzamotrice

“dove sarebbe la differenza con la BCI la Fed o la BOJ”

beh c’è una bella differenza,

mi stupisce che uno della tua preparazione, da quello che sembri essere -al di la delle tue idee- non la veda :

ti fornisco una traccia :

BoJ è la Banca Centrale di un solo Stato Sovrano = Japan che detiene la propria divisa (¥)

BoE è la Banca Centrale di un solo Stato Sovrano = UK che detiene la propria divisa (£)

Fed è la Banca Centrale di un solo Stato Sovrano = USA che detiene la propria divisa ($)

———————————————————————————————————————

BCE è la Farsa Centrale di 27 stati sovrani obbligati loro malgrado all’adozione di una divisa unica (€)

…per chi vuol comprendere…

oratrix magna

Scritto il 28 Marzo 2018 at 17:35

è incredibile come qui dentro ci siano ancora persone che considerino una moneta deflattiva o inflattiva … non l’economia reale e le politiche macroeconomiche, sociali e lavorative di un paese, ma la moneta …

Scritto il 28 Marzo 2018 at 22:44

oratrix magna,

Oratrix siamo in un blog che si occupa di finanza…….e sopratutto ci guadagna e forse qualcuno anche ci vive…….di finanza e quindi, a parte qualcuno compreso il Capitano, ha dei giudizi di parte. Se fossimo in un blog che si occupa di etica, filosofia e magari di pace “l’aria” che tira sarebbe sicuramente diversa.

Credo che per quanto riguarda la moneta $ il Capitano abbia ragione, non sarà una moneta di seconda categoria nel breve periodo, anche sze spero di esserci quando succederà hehehe.

Invece per quanto riguarda cosa possano insegnare gli USA al resto del mondo (nel breve periodo della loro esistenza si sono macchiati di crimini contro l’umanità inenarrabili), anche se bisogna prendere atto che hanno creato molte cose buone, ma non credo bilancino il lato peggiore della loro nascita e ascesa.

Sino a prova contraria paesi come la Russia e/o la Cina i maggiori crimini li hanno commessi all’interno dei loro confini. Che io sappia non hanno invaso paesi stranieri e destabilizzato mezzo mondo con i loro eserciti e la loro economia.

aorlansky60

Scritto il 29 Marzo 2018 at 08:00

è incredibile come qui dentro ci siano ancora persone capaci di vedere pagliuzze e incapaci di vedere LA TRAVE…

laforzamotrice

Scritto il 30 Marzo 2018 at 12:41