DONT CRY FOR ME ARGENTINA: COUNTDOWN TURCHIA?

Ieri il PIL 2 trim USA rivisto al 4,2. Previsione 3 trim al 4,6. Leggo che i dati mercato immobiliare sono negativi, settore industria negativi….Ma allora, da dove arriva la crescita? Qualcuno sa spiegarmelo?

Premesso che condivido appieno tutti i ragionamenti o quasi ma se è da un lustro che ci attendiamo un crollo di Wall Street e questa raddoppia, non so dove, ma c’è certamente un baco nel ragionamento ripeto più che condivisibile, ma è evidente che si scontra con la realtà ! Ed anche a livello di tassi , sarà pur vero che l’area 3% ha retto l’urto ma di qua a scendere c’è ancora un pò di differenza e con una crescita del pil al 4%, la recessione che dovrebbe poi stimolare il crollo dei rendimenti, si allontana nel tempo, e l’orizzonte temporale francamente non può essere l’eternità, perchè alla lunga hanno tutti ragione e qui “per ora” abbiamo clamorosamente torto!. Eil dollaro che visti gli accadimenti già si doveva trovare in prossimità della parità sembra non volerne sapere di rivalutarsi, senza con ciò montare critiche a chicchesia temo che ci sia qualcosa che sfugge al ragionamento complessivo.
Cosa ne pensate ?

Dalla fantasia contabile… consumi a leva, sappiamo già come finirà!

Con un dividend yield SP500 appena sopra il 2 % e un biennale vicino al 2,60 % solo un idiota compra azioni. Il mercato americano è manipolato dalle banche centrali sostenuto dai buy back, alimentato dai fessi che indirizzano i loro risparmio nei fondi passivi. Venghino signori venghino… che figata sembra davvero di essere tornati ai bei tempi del 2007!

Quotidianamente, sistematicamente ogni giorno un povero imbecille si prodiga a valutare 1 qualunque articolo scritto in questi ultimi mesi. Premesso che mi fa piacere che quotidianamente questo povero ragazzo si prodighi per aumentare i contatto del blog, suggerisco di non perdere troppo tempo, ci sono altre cose da fare nella vita, questa non è una casa di cura, non possiamo occuparci di tutte le malattie dell’animo umano. Su coraggio trova qualcosa di interessante da fare nella vita!

Dimenticavo per tutti coloro che vivono con ansia le montagne russe del dollaro, aspettate che crollino le valute emergenti e poi vedrete dove arriva mister Greenback!

La borsa americana è l’unico asset che sale. E’ diventato il bene rifugio per eccellenza…..una follia. Se ci fate caso non c’è assett che salga, mercati azionari europei laterali, rendimenti obbligazionari in aumento, crash delle criptovalute, materie prime…trovarne una che sale è un’impresa, emergenti abbiamo visto quello che sta succedendo, etc…
Ma chi compra a questi prezzi wall street? Qualcuno che non rischia soldi propri, il motore di questo rialzo che ha creato la più grande bolla della storia dell’umanità è l’acquisto di azioni proprie……….riforma fiscale di Trump, maggiori utili per le società, reinvestiti non in ricerca o investimenti ma in acquisto di azioni proprie. Il motivo? Maggiori bonus per i manager, maggiori dividendi per singola azione (diminuiscono le azioni in circolazione).
Fino a quando sta buffonata non finisce nessuna possibilità di una allocazione efficiente delle proprie risorse……….semplicemente scende tutto tranne Usa stocks.

Però quando c’è stata un po’ di paura per i dazi di trump ed i mercati hanno perso un po’ di punti% il dollaro è salito a bomba insieme ai dece/trentennali usa, dimostrazione di cosa accadrebbe se si ritornasse in recessione, però c’è un altro però ,permetterranno il crollo degli stocks ?o continueranno la manipolazione eterna? A mio parere hanno le armi per farlo e lo faranno

vi­to_t@fi­nan­zaon­li­ne,

vi­to_t@fi­nan­zaon­li­ne,

Penso che limitarsi a guardare un indice sia tragicamente fuorviante. Primo nonostante il vertiginoso trend rialzista di questo indice sono comunque stati bruciati miliardi e miliardi durante il suo virtuoso percorso, basta seguire il mercato per saperlo. Purtroppo non ci sono solo le FAANG (comunque anche quest’ultime, che gia’ hanno mietuto parecchie vittime nel loro virtuoso percorso, quando crolleranno faranno i disastri peggiori), ma ci sono moltissime altre quotate che hanno distrutto miliardi di capitalizzazione mentre gli indici generali galoppavano. Secondo ed anche piu’ importante e’ proprio guardando quell’indice, che da 10 non conosce altro che rialzi, che arriva il dato piu’ allarmante in quanto e’ scientificamente provato che mercati perennemente ralzisti non esistono e l’assenza della volatilita’ e’ un’anomalia pericolosissima. Aggiungerei che l’anomalia ha un nome, si chiama FED ed e’ in buona compagnia! Invece di mettere in dubbio la nostra stiamata Cassandra, meglio far come suggerisce ed allacciare le cinture di sicurezza, ammesso che esistano

icebergfinanza,

Capisco e condivido ancora una volta questo ragionamento, ciò non toglie che il mercato ha già raddoppiato da quando ci si attendeva un crollo, ed oggi anche se si dimezzazze sarebbe ancora lì. Certamente con i se e con i ma non si fa nulla, ma d’altro canto non si può nemmeno sostenere che il pil al 4% è truccato ma l’indebolimento dell’immobiliare no , o sono truccati tutti e dico tutti oppure nessuno, ( beh nessuno non lo crede nemmeno mia nipotina …ah ah ah ).
Qui non si tratta di ansia o meno, almeno per me, ma cerco di capire il perchè quello che sostieni e CHE CONDIVIDO APPIENO non accade, non possono essere solo tutti stupidi coloro che agiscono in modo diverso. E francamente non trovo spiegazioni credibili, boh .. capisco gli utili sostenuti dalla politica fiscale di Trump, ma per il resto non saprei. Quando mi riferivo all’orizzonte temporale, ancora una volta senza polemica, lo so anch’io che sono il nulla che prima o poi WallStreet crollerà ciosì è stato e sempre sarà senza scomodare nessuno, ma se ciò accade troppo in là rispetto a quanto previsto, è semplice io dico umilmente a me stesso che ho sbagliato qualcosa, ma io non ho le capacità di analisi di altri.

icebergfinanza,

Grazie Andrea. Francamente sono della tua stessa opinione. Ciò che nn sappiamo è il quando. Personalmente prevedo entro la fine del decennio. Tu che ne pensi?
Vorrei sottoporti un’altra mia riflessione che parte da più lontano. Nel secolo scorso l’economia reale era decisamente più sana e la finanza ricopriva un ruolo marginale nello sviluppo della stessa. I miei genitori mai si sarebbero sognati di fare finanziamenti per acquistare auto, mobili, per arrivare al delirio attuale di indebitarsi per le vacanze, cellurari e finanche materassi. Lavoravano risparmiavano e quando avevano necessità compravano. Oggi mi sembra che la finanza ricopra un ruolo decisamente più importante, purtroppo, rispetto all’economia reale. Se dovesse bloccarsi il mercato del credito i consumi colerebbero a picco a tal punto da far sembrare l’ultima recessione una passeggiata di salute. Oramai viviamo nella finanza delle bolle alimentate dalla follia interventista delle banche centrali. E qui mi sovviene la domanda: alla luce di quello che è successo nel 2008 le banche centrali potrebbero intervenire pesantemente e preventivamente per scongiurare lo scenario recessivo? Potrebbero stampare di tutto e di più monetizzando qualunque cartaccia in circolazione, riiversando fiumi di denaro per mantenere accesso facile al credito, tenere in piedi i mercati azionari ad ogni costo e gettare denaro dagli elicotteri ( per usare una misura paventata da qualcuno in passato)?

@ Vito_t

finchè le BC supporteranno i corsi azionari, non ci sarà alcun crollo di borsa (almeno di quelle importanti)… già inizio a leggere in giro di possibile prolungamento del QE (vere e proprie suppliche da più parti che arrivano alla BCE)… da ridere, soprattutto a pensare che avevano già annunciato la fine…

Caro Vito a me dell’orizzonte temporale importa poco o nulla se compro un treasuries a 2 anni con il rendimento del 2,6 % di dove sarà il cambio mi interesserò tra due anni, male che vada ne prendo un altro per altri due anni e via dicendo. Se ne prendo uno a 30 anni, non mi preoccupo ogni giorno di ciò che accadrà perché ci sono ZERO probabilità di rialzo dei tassi e il dollaro può andare dove vuole, piuttosto dovrò gestire l’infarto quando in un anno porterò a casa rendimenti a DUE cifre! Il resto è brodino… ;-D

Qualcuno lo aveva detto in tempi non sospetti …Il sole ci arriva ovviamente dopo mesi … ma chi comanda la baracca sono sempre loro…incredibile! http://www.ilsole24ore.com/art/finanza-e-mercati/2018-08-30/valute-emergenti-tempesta-peso-argentino-e-lira-turca-picco–162209.shtml?uuid=AE37ZThF

Intervengo perché la vostra discussione mi ha ricordato un video di uno sconosciuto ai più.
Forse risponderà ad alcune domande.
Sono alcuni anni che è morto ma neo pochi video interviste che ha fatto mi ha regalato qualcosa che il sola 24 ore si sogna.

https://youtu.be/ZTmPdjm-HEY

http://passaparoladesso.blogspot.com/2014/08/il-neoliberismouccide-prof-nando.html?m=1

signor pomata@finanzaonline,

Di una chiarezza esemplare ma è facile che si perda come “lacrime nella pioggia” del MSM.
L’osservazione che aggiungerei è che l’accelerazione degli ultimi decenni del processo di finanziarizzazione e concentrazione del capitale descritta che è sistemico, è legata ad una crisi di accumulazione del capitale nell’economia reale che è di lungo periodo, aggravandola ulteriormente.
Il neoliberismo è l’deologia di copertura ad una politica economica e di “riforme” anche dellgli stati che ha gestito e condotto la crisi esclusimente a favore dei Big Boys.
Concordo sulla “ricetta” ma la vedo difficilotta che si riesca a farne una espressione politica e programma di governo allo stato attuale.
Faranno di tutto per evitare anche una semplice approssimazione ad un tentativo del genere.

P.S. l’ altra faccia di una politica economica deflattiva-neoliberista è quella inflattiva/iperinflattiva-“nome che preferite”.
I soggetti protagonisti attivi e passivi che la subiscono, sono gli stessi.

Sono d’accordo vito, per quel che può valere. Anche io non mi ritengo un esperto da cui trarre insegnamenti…però i numeri parlano e danno i risultati. Siamo tutti d’accordo sul fatto che una crisi arriverà però se nel frattempo gli indici raddoppiano le loro quotazioni e noi avessimo investito in essi a quest’ora avremmo avuto gli stessi risultati che avremo nel momento in cui dimezzeranno…quale sarebbe quindi la differenza? Solo che in un senso e non nell’altro oltre ai medesimi risultati avremo anche la gloria di essere stati tra i pochi a scommetterci

vito_t@finanzaonline:
icebergfinanza,

Capisco e condivido ancora una volta questo ragionamento, ciò non toglie che il mercato ha già raddoppiato da quando ci si attendeva un crollo, ed oggi anche se si dimezzazze sarebbe ancora lì. Certamente con i se e con i ma non si fa nulla, ma d’altro canto non si può nemmeno sostenere che il pil al 4% è truccato ma l’indebolimento dell’immobiliare no , o sono truccati tutti e dico tutti oppure nessuno, ( beh nessuno non lo crede nemmeno mia nipotina …ah ah ah ).
Qui non si tratta di ansia o meno, almeno per me, ma cerco di capire il perchè quello che sostieni e CHE CONDIVIDO APPIENO non accade, non possono essere solo tutti stupidi coloro che agiscono in modo diverso. E francamente non trovo spiegazioni credibili, boh .. capisco gli utili sostenuti dalla politica fiscale di Trump, ma per il resto non saprei. Quando mi riferivo all’orizzonte temporale, ancora una volta senza polemica, lo so anch’io che sono il nulla che prima o poi WallStreet crollerà ciosì è stato e sempre sarà senza scomodare nessuno, ma se ciò accade troppo in là rispetto a quanto previsto, è semplice io dico umilmente a me stesso che ho sbagliato qualcosa, ma io non ho le capacità di analisi di altri.